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Rolf
Epoxy-Meister Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: D, Süd-BY Verein: neutral Beiträge: 300 Status: Offline |
Beitrag 9890
, Raketenmotor im Eigenbau
[13. Februar 2002 um 09:52]
Es ist äußerst verantwortungslos, wenn im Internet Anleitung zur Selbstherstellung gepostet werden. In den professionellen Firmen ist man bereits sehr beunruhigt, da wg. solchen Schwachmaten die bestehenden Gesetze nur weiter verschärft werden!!
***************************************** Jugendlicher bastelt Rakete: schwer verletzt "Hobbyfeuerwerker" sprengt sich selbst in die Luft Von Renate Meier Marktoberdorf Schwere Verbrennungen und Gesichtsverletzungen erlitt ein 17-Jähriger, der am Samstag in einem Schuppen seiner Eltern einen Sprengsatz bauen wollte, als dieser explodierte. Der Auszubildende musste mit dem Rettungshubschrauber in eine Spezialklinik nach Murnau geflogen werden. Die Polizei geht davon aus, dass der bisher nicht auffällig gewordene Jugendliche ein "Hobbyfeuerwerker" war und den Sprengstoff nicht herstellen wollte, um ihn gegen jemand anderen zu verwenden. Der Jugendliche lebt mit seinen Eltern und drei Geschwistern auf einem ehemaligen Bauernhof in einem Marktoberdorfer Ortsteil. In einem alten Schuppen richtete er sich seinen Hobbyraum ein und bastelte dort alles mögliche. Unter anderem faszinierte ihn alles, was knallt, so die Polizei. Am Samstag hatte er sich offensichtlich vorgenommen, eine Rakete zu bauen und sich deshalb in seinen Schuppen zurückgezogen. Gegen Mittag gab es einen Riesenknall und laut Zeugenaussagen zwei Detonationen. Ein Teil des Sprengstoffes war explodiert. Die Druckwelle schleuderte den 17-Jährigen gegen eine Wand des Schuppens, er erlitt starke Verbrennungen und Gesichtsverletzungen. Schwer verletzt schleppte er sich zum Wohnhaus, seine Mutter fand ihn blutüberströmt vor der Eingangstür. Die herbeigerufenen Rettungskräfte ließen den Jugendlichen mit einem Hubschrauber in die Klinik nach Murnau fliegen. Laut Polizei hatte der Werkzeugmacher-Lehrling sehr viel Glück, denn seine Verletzungen seien zwar schwer, aber nicht lebensgefährlich. Warnung enthalten In dem Schuppen fanden die Beamten unter anderem eine Anleitung für die Herstellung eines Sprengstoffes, die wahrscheinlich aus dem Internet stammt. Die dafür nötigen "Bauteile" seien ohne he Reglementierung im Handel zu erhalten. Allerdings enthalte selbst die Anleitung eine Warnung vor unsachgemäßem Vorgehen. Denn angeblich sei dabei schon einmal "ein Schuppen in die Luft geflogen". Den 17-Jährigen schien das nicht abzuschrecken. Die Polizei geht davon aus, dass er ein an vielem interessierter Bastler ist, der sich unter anderem mit Sprengstoff befasste. Seine Mutter habe zwar gehört, dass es in seinem Schuppen schon mal knallt, aber anscheinend nicht gewusst, in welche Gefahr sich ihr ältester Sohn mit seinem Hobby bringt. Der 17-Jährige muss nun mit einer Anzeige wegen Verstoßes gegen das Sprengstoffgesetz rechnen. |
Hendrik
Senior Pyronaut
Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Köln Verein: SOLARIS-RMB e.V., DGLR e.V., Aero Club Rheidt e.V. Beiträge: 2941 Status: Offline |
Beitrag 9891
[13. Februar 2002 um 10:56]
Hallo Rolf,
deswegen spreche ich auch niemals über Treibstoffdaten, Zutaten, Stöchiometrie usw.. Die Themen dieses Forums sind bestimmt dem einen oder anderen Ordnungsbeamten ein Dorn im Auge. Man sie doch oft, daß Neulinge hier Anleitungen zum Bau diverser Sachen suchen, keine Antwort finden, ggf. eine private Email schreiben oder wenn sie ganz blöd sind, eine direkte Frage hier im Forum stellen! Ich verweise dann meist, wie auch Tom E, auf folgende Seite... Üble Bilder dummer und unvorsichtiger Zündelopfer Wir kochen hier im Raketenforum oder in ganz speziellen Threads eine ziemlich heiße Suppe. Auf Messen, z. B. der Messe in Stuttgart, wurden wir oft nach den Treibstoffen gefragt. Ok., was in einem SF-Motor ist, ist SP, daß muß nicht weiter verschwiegen werden. Hinter dem AP in ATs verbirgt sich auch kein Buch mit sieben Siegeln mehr. Ich hoffe, daß auch in Zukunft dieses Forum hier "sauber" bleibt, daß man hier vergeblich versucht Anleitungen für Knalleffekte zu finden. Es gibt genug im WWW zu lesen, den Schuh brauchen wir uns nicht anzuziehen, zumal zumindest NRW eine Zensur des Internets anstrebt. Dazu mehr auf folgenden Seiten, zu denen die kommenden Links verweisen: http://www.heise.de/newsticker/data/jk-08.02.02-011/ http://www.odem.org/zensur/ http://www.odem.org/zensur/stellungnahme-prof-hoeren.pdf In diesem Sinne Rolf, schließe ich mich voll und ganz Deinen Befürchtungen und Deiner Meinung an, auch wenn einige nun lächeln, daß gerade von mir dieses statement kommt! Viele Grüße, Hendrik SOL-2 Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise. Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher http://solaris.raketenmodellbau.org Solaris-RMBder Verein fürs Forum. |
Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 9908
[13. Februar 2002 um 13:57]
Hi,
man braucht doch garnicht bis in die hinterste Ecke des Internets zu suchen um Zusammensetzungen fuer Treib- oder Sprengstoffe zu finden. Selbst wenn wir hier haarklein angeben wuerden, was denn so alles als Treibstoff in professionellen Raketen benutzt wird, so denke ich ist das Wissen doch nicht strafbar. Wenn dann einer im Halbwissen versucht sowas nachzukochen ist das doch auch nicht unser Problem, wir haben ihn dazu ja nicht aufgefordert. Ich weiss noch aus der Zeit beim Chemieunterricht, das die Beispiele in den Buechern alle explosiv oder berauschend waren. Das waren Buecher fuer Jugendliche geschrieben. Es ist aber trotzdem wichtig doppelt so oft davor abzuraten wie Rezepturen zu verbreiten. Gruss Neil P.S. Kennt einer Hexanitroisowutzetan oder so? Knallt echt verdammt laut. Hoffe habe jetzt mit dem Namen nicht schon zuviel verraten. Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
fuzna
Anzündhilfe Registriert seit: Feb 2002 Wohnort: hannover Verein: - Beiträge: 2 Status: Offline |
Beitrag 9978
, .
[16. Februar 2002 um 18:21]
hay,
sehe ich ähnlich.wenn jemand bomben etc. bauen will geht er betimmt auf andere seiten.zudem muss jeder selber wissen was er macht und was nicht. posten ich nicht verboten, egal über was. abgeshen davon ist es immer lustig zu lesen, wie sich alle empört aufregen wegen dem motorenbau.aber dann liest man oft im nächstem satz das die person, die sich gerade masslos aufgeregt hatte, selber damit experimentiert ! nach dem motto: ich ja, aber die anderen sind zu dumm.... cu olli |
Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 9994
[17. Februar 2002 um 04:17]
Hi,
vielleicht koennen ja nur die die es drauf haben hier noch antworten. die anderen koennen keine Tastatur mehr bedienen. Gruss Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
Rolf
Epoxy-Meister Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: D, Süd-BY Verein: neutral Beiträge: 300 Status: Offline |
Beitrag 10121
, Re: .
[20. Februar 2002 um 16:35]
Zitat: Da wäre ich mir nicht so sicher: ******************************** Süddeutsche Zeitung vom 16.02.2002 Frau stellt Rezept für Sprengstoff ins Internet Kempten – Nach dem Unfall mit einem selbst gebastelten Sprengsatz in Marktoberdorf hat die Kripo eine 41-jährige Frau ermittelt, die die Anleitung im Internet veröffentlicht hatte. Gegen die Frau aus Hessen wird ein Strafverfahren eingeleitet. Nach der Explosion, bei der am vergangenen Wochenende ein 17-jähriger Hobby-Feuerwerker schwer verletzt worden war, hatte die Polizei in dem zerstörten Schuppen neben dem Elternhaus des Auszubildenden Hinweise auf ein Sprengstoff-Rezept aus dem Internet gefunden. Die Kripo konnte die 41-Jährige aus dem Taunus als Anbieterin der Intenet-Seite identifizieren. *********************************** Zitat: Hier sollte man allerdings Unterscheiden zu den Personen, welche sich beruflich / privat mit einer entsprechenden Erlaubnis nach §§ 7 bzw. 27 SprengG die entsprechenden Fachkenntnis angeeignet haben (Umgang und Verkehr). Diese Fachleute sind ebenfalls in diesem Forum zahlreich vertreten. Von Illegalem Umgang kann ich nur definitiv abraten. Dgl. gilt für die Weitergabe irgendwelcher Anleitungen an nicht befähigte Personen. Die Gefahr, die davon ausgeht ist einfach zu groß. Wenn ich betrachte, welch enormer Aufwand für Sicherheit (zu recht) bei uns betrieben wird, davon kann eine Privatperson nur träumen. |
Dominik
Raketenbauer Registriert seit: Apr 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 152 Status: Offline |
Beitrag 12708
[17. April 2002 um 00:23]
Was
ich immer versuchte zu sagen, wer will findet im Internet Sprengsätze die jenseits von Gut und Böse sind. Die meisten davon sind weit entfernt als das sie als Treibstoff dienen könnten... Da jeder Treibsatz davon lebt "langsam" genug zu brennen um Schub zu entwickeln und nicht den Motor in eine Rohrbombe zu verwandeln. Jede genannte Vorsichtsmaßname ist zweifelsohne ein Schritt in den sicheren Modellbau, wie wäre es denn wenn man gewisse Gemische in einem eigenen Thread verpönt um evtl. "Rocketeers" davon abzuhalten den "falschen" Fehler zu machen ein Gemisch derart zu verändern, das es sich zwangsläufig in eine Bombe verwandelt? Wäre das dann wieder unzulässig oder evtl. ein Schritt in die richtge Richtung um "unbelehrbare" davor zu warnen sich selbst und andere zu gefährden? P.S.: Wil nur vor Zutaten warnen, keine Explosiv-Gemische verbreiten! Würde dazu gerne die Meinungen und Auswertungen von Tom und Hendrik hören. MfG Dominik "Wenn Ihr nicht gerechter, friedlicher und überhaupt Vernünftiger sein werdet als wir sind beziehungsweise gewesen sind, so soll euch der Teufel holen." Albert Einstein |
Tom
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Neustadt Verein: T2 , SOL-1 Beiträge: 5257 Status: Offline |
Beitrag 12709
[17. April 2002 um 07:14]
Dominik,
ich denke Hendrik und Ich haben unseren Standpunkt vertreten und Rolf hat ihn mehrfach untermauert. Für Artikel welche auf anderen Seiten geschrieben werden sind wir nicht verantwortlich und wir distanzieren uns explizit von solchen Rezeptseiten. ...und als Treibstoff könnte auch ein Gummiband dienen, welches beim Zurückschnalzen ein Auge ausschlagen könnte.... Tom |
Dominik
Raketenbauer Registriert seit: Apr 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 152 Status: Offline |
Beitrag 12715
[17. April 2002 um 11:27]
Ok,
ich glaube ich habe das Thema allmählich ein wenig überreitzt. Danke trotzdem Dominik "Wenn Ihr nicht gerechter, friedlicher und überhaupt Vernünftiger sein werdet als wir sind beziehungsweise gewesen sind, so soll euch der Teufel holen." Albert Einstein |
Hendrik
Senior Pyronaut
Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Köln Verein: SOLARIS-RMB e.V., DGLR e.V., Aero Club Rheidt e.V. Beiträge: 2941 Status: Offline |
Beitrag 12758
[17. April 2002 um 18:19]
Hallo Dominik,
entweder Du willst nicht verstehen oder Du bist einfach nur hartnäckig... Was willst Du hier für Sprengstoffinfos, hä? Wie stellst Du Dir das vor? Eine Seite hier ins Forum zu stellen auf der steht: " Bitte bitte, diese Rezepte und Mischungen nicht nachbauen!!! Lachhaft! Tom und ich sind da geteilter Meinung und es wäre schön, wenn Du Deine Hartnäckigkeit endlich mal an den Nagel hängen würdest! Nicht nur das Thema reizt!!! Viele Grüße, Hendrik SOL-2 Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise. Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher http://solaris.raketenmodellbau.org Solaris-RMBder Verein fürs Forum. |