Andreas B.
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Nov 2002
Wohnort: Freistaat Sachsen
Verein: AGM (P2,L2) TRA#9711
Beiträge: 5239
Status: Offline
|
Zitat: Original geschrieben von MikeHB
Wartet's ab, der nächste Mensch auf dem Mond heißt Hu Li oder so und isst sein Essen mit Stäbchen...
Grummel, Michael
Wiso der nächste Mensch auf dem Mond, war vorher schon mal jemand dort.... ??? Ich frage mich immer wieder, warum "die" eigendlich nicht einfach mal so eine alte Kiste ( Saturn V) aus ihrem Lager ( Kennedy Space Center) holen, die 40 Jahre alte "Elektronik" raus werfen, ein paar Flachbildschirme und LED's einbauen, auf Windows 7 updaten, volltanken und anschließend noch mal fix und ohne Probleme zum Mond fliegen, um endlich mal diese alte Fahne auszutauschen....... Was spricht da eigendlich grundsätzlich dagegen??? -Die Entwicklungskosten können es ja nicht sein, das Teil ist ja schon vorhanden. -Die Zuverlässigkeit auch nicht, denn die Saturn V ist ja als Träger zu 100% zuverlässig. -Kleine Pannen in den Raumkapseln lassen sich da ja (wie anderswo) auch, mal fix aus der Ferne mit ein paar Tips und etwas Klebeband an Board beheben..... -Sind es eventuell die heutigen Spritpreise? Kann sich die NASA vielleicht die Treibstoffkosten nicht mehr leisten oder müssen die erst mal nach dem dafür notwendigen Oel ausschau halten.....??? -Oder fehlen denen jetzt einfach nur wieder die guten Leute, die sich mit sowas auskennen... Andreas
Geändert von Andreas B. am 28. November 2009 um 11:46
Nicht quatschen, machen ;-)! http://www.megacluster.de
|
MikeHB
Lounge-Control-Officer
Moderator
Registriert seit: Jun 2002
Wohnort: Bremen
Verein: AGM e.V.
Beiträge: 2563
Status: Offline
|
O-ha, Andy! Ich nehme mal an das Dein letztes Posting mit einem Augenzwinkern geschrieben wurde. Zitat: Wiso der nächste Mensch auf dem Mond, war vorher schon mal jemand dort
Dazu sag ich nur: Die alten Saturn waren nie Flugmodelle (die am Cape) oder lagen 40 Jahre im Regen rum und sind nur fürs Museum wieder aufgebrezelt (Houston). Da willst Du dich sicherlich auch nicht rein setzen. Irgendwelchen Winzigweichscheiß möchte ich auch nicht in einem Fluggerät sehen. "Houston, Apollo 19 hier. Wir haben ein Problem. Die Lizenz für Win7-RC* ist abgelaufen und das System startet sich jede Stunde neu. Was sollen wir tun?" *RC deshalb weil so ein Controller wieder sparen wollte... Damit wären wir wieder bei den Entwicklungskosten. Du must IMMER ein neues System von Null an entwickeln. Die Baupläne, Vorrichtungen, Firmen und teilweise auch das Know-How der SATURN V sind verloren, für immer weg. Mit Raketen haben die Amis (NASA) keine Erfahrung mehr, wenn man mal von Delta und Atlas absieht. Das sind aber Spielzeuge im Gegensatz zu bemannten Systemen, die haben im Gegensatz zu unbemannten eine viel höhere Fehlertoleranz. Ich sehe ja täglich wie sich unsere Firma beim ATV einen abbricht, das gilt nämlich, weil es an die ISS andockt, auch als "bemanntes Gerät" und ist unter anderem daher deutlich komplexer als so eine "doofe" Oberstufe der Ariane 5. Nun muss also irgend jemand für ein neues System viiiiiiiiel Geld in die Hand nehmen. Wer? Die Industrie? Nur wenn sich damit KURZFRISTIG!!! Gewinn machen lässt. Was bei so was herauskommt sieht man gut am A400M... Regierungen? Der kalte Krieg ist vorbei, die einstigen Supermächte am Rande des Staatsbankrott. Wie sollen die ihren Wähler erklären warum ausgerechnet jetzt zum Mond, Mars oder nach Beyond** geflogen werden sollte. **wo liegt das eigentlich? Die Spritpreise gehen dabei im Rauschen unter, Kerosin (Saturn V) koste Heute auch nicht soo viel... Privatleute sind in der Regel Enthusiasten mit viel Geld. SO VIEL, das man damit bemannte, wiederverwendbare, kostengünstige Raumgleiter entwickeln und bauen könnte, haben die aber sicherlich nicht mal alle zusammen... Die einzige Nation, der ich solch ein Unternehmen aus reinen Prestigegründen jetzt und in Zukunft zutraue, sind eben die Chinesen. Thaikonauten werden die nächste Flagge auf dem Mond aufstellen. Und Rolli wird das, wenn Heidi weiter so gut auf ihn acht gibt, auch erleben! Und auch hier sehen wir, das man sich für einen Wegwerfträger und Wegwerfkapseln entschieden hat. Wiederverwendbar ist, mit den heutigen Werkstoffen, nicht auf Dauer bezahlbar. Just my two cent, Michael
"Clustern? Find' ich Clusse!" (Von mir)
|
Rolli
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Sep 2000
Wohnort: Halberstadt
Verein: AGM TRA#09555 L2, T2
Beiträge: 3018
Status: Offline
|
Ok Mike, Zitat: Und Rolli wird das, wenn Heidi weiter so gut auf ihn acht gibt, auch erleben!
China steht sowieso ganz oben auf meiner Reiseliste. Leider nehmen die mich ja doch nicht mit. Einfach zu groß mit meinen 1,75m... zaijian, Rolli
|
Neil
99.9% harmless nerd
Administrator
Registriert seit: Aug 2000
Wohnort: Delft
Verein: SOLARIS
Beiträge: 7776
Status: Offline
|
Zitat: holen, die 40 Jahre alte "Elektronik" raus werfen, ein paar Flachbildschirme und LED's einbauen,
Ich habe mich schon lange gefragt was passiert wenn man so einen Monitor dem Vakuum aussetzt. Platzen die dann? Es sind ja keine Vakuumröhren mehr. Ich finde das Trauerspiel was gerade bei der bemannten Raumfahrt abgeht auch schrecklich. Möchte ich doch wie Rolli auch Menschen live auf dem Mond sehen. Gruß Neil
Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.
|
pegi
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Okt 2000
Wohnort:
Verein:
Beiträge: 2529
Status: Offline
|
Zitat: Pegi, immerhin haben die Dinger auch 14 Menschenleben gekostet.
Was zumindest bei den ersten sieben auf die Kappe des Human Factors geht. Der Fehler war seit langem bekannt, es hat bloß kein Schwein sonderlich interessiert. Was würde es denn bringen, die alten Saturn wieder herauszukramen? Die sind für den Zweck gebaut worden, schnellstmöglich zwei Hanseln auf den Mond und wieder zurück zu bringen. Das hatten wir aber vor 40 Jahren schon. Apollo war in keiner Weise ein nachhaltiges Programm, sondern nur auf das eine Ziel hin ausgerichtet gewesen. Darunter leidet die US-Raumfahrt bis heute (und auch noch die nächsten Jahre). Raumstation -> Mondbasis -> evtl weiter zum Mars, das wäre es gewesen, war aber schon damals unbezahlbar und ist es heute umso mehr. Zumindest will es keiner bezahlen. Im Moment sieht es eher deprimierend aus. Aber evtl baut ja jemand so einen 3He-befeuerten Fusionsreaktor, da werden die Karten wieder neu gemischt (Ja, ich lese gerade "Limit" )
|
Harald
SP-Schnüffler
Registriert seit: Mär 2001
Wohnort: Deutschland, 71069 Sindelfingen
Verein:
Beiträge: 756
Status: Offline
|
Aber so einen Funktionsreaktor zum Raketenantrieb umzubauen dürfte bestimmt genau so schwierig sein, wie erst einmal einen Fusionsreaktor zu bauen.
|
Dino
SP-Schnüffler
Registriert seit: Feb 2007
Wohnort:
Verein:
Beiträge: 508
Status: Offline
|
Zitat: Aber so einen Funktionsreaktor zum Raketenantrieb umzubauen dürfte bestimmt genau so schwierig sein, wie erst einmal einen Fusionsreaktor zu bauen.
Es geht da wohl eher um eine Rohstoffbeschaffung vom Mond...
Sicherheitskodex - short version: "Protect your privilege to fly rockets by not making the headlines or becoming a statistic. "
|
Heiko
Epoxy-Meister
Registriert seit: Nov 2003
Wohnort: Hachenburg
Verein: Solaris RMB e.V.
Beiträge: 404
Status: Offline
|
Zitat: Es geht da wohl eher um eine Rohstoffbeschaffung vom Mond...
und wenn das dann mit dem HE³-Fusionsreaktor funktioniert, werden uns dann die Chinesen wieder in die Suppe spucken, genauso wie sie es im Moment mit den Hybrid und Elektroautos machen, denn die Leistungsstarken Elektromotoren brauchen Rohstoffe, die es nur in China gibt. MFG Heiko P.S. die Fläche des Mondes ist nur 4 mal Größer als die Fläche Chinas, dir brauchen den PLatz
Physiker sind universell einsetzbar, jeder sollte einen haben.
|
Andreas B.
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Nov 2002
Wohnort: Freistaat Sachsen
Verein: AGM (P2,L2) TRA#9711
Beiträge: 5239
Status: Offline
|
Zitat: Original geschrieben von pegi
Was würde es denn bringen, die alten Saturn wieder herauszukramen? Die sind für den Zweck gebaut worden, schnellstmöglich zwei Hanseln auf den Mond und wieder zurück zu bringen.
Naja, vielleicht ganz einfach um der Welt zu zeigen das sie es noch können.... OK, die Sache müsste aus Kostengründen sicher etwas anders vermarktet werden. So könnte zum Beispiel der zweite Mann in der Mondkapsel ein Tourist sein, es gibt ja mitlerweilen so viele Privatpersonen welche vor Dummheit überhaupt nicht mehr wissen, was sie mit ihren ganzen Geld machen sollen. Oder es wird auf dem Mond neben der amerikanische Flagge, eine von Microsoft, Coca-Cola oder Mc-Donalds aufgestellt.... Andreas
Nicht quatschen, machen ;-)! http://www.megacluster.de
|
Harald
SP-Schnüffler
Registriert seit: Mär 2001
Wohnort: Deutschland, 71069 Sindelfingen
Verein:
Beiträge: 756
Status: Offline
|
War eigentlich jemals angedacht, daß der "Buran" die Sojus-Kapseln ersetzen könnte? Oder wären die Betriebskosten des "Buran" höher als die der Sojus? Wäre es eine gute Idee, einen neuen "Buran" mit verbesserter Technik zu bauen?
|
|